Наш визит в офис Winning Poker Network в Коста-Рике достиг кульминации: у нас появилась возможность почти час пообщаться с её CEO Филом Наги в рамках эксклюзивного интервью, которое мы приводим ниже.
Фил Наги часто мыслит нестандартно. Одним из источников его вдохновения является олдскульная игра - нарды.
Примечание: нарды, история которых насчитывает более 5000 лет, игрались от Древнего Египта до Римской империи. Уже в 20 веке в этой игре появился удваивающий куб или зар, он же даве. И он произвёл революцию, позволив игроку, считающему, что у него есть преимущество, предложить сопернику удвоить ставки прямо по ходу партии.
«Нарды были игрой с почти полной информацией (мало переменных, высокая предсказуемость). Она почти исчезла. Затем кто-то ввёл даве - удваивающий кубик, - который добавил сложности и возродил игру. Вопрос, на который я сейчас пытаюсь ответить: что является «даве» для покера?»
Самым недавним таким «удваивающим кубиком» в покере стали популярные лотерейные сит-энд-гоу, а также Mystery Bounties. Вместе со своей продуктовой командой Наги переходит от теории к практике. Одна из идей - добавить на финальные столы публичные «сожжённые карты» в начале некоторых раздач, добавляя элемент части чной информации, доступной всем игрокам.
«В моей жизни всё либо правильно, либо неправильно - так уж я устроен. Я выбираю то, что считаю лучшим в своей категории, и копирую это, пока не решу, что делаю это лучше».
Логика проста: покеру необходимо сохранять баланс между рекреационными игроками и профессионалами, не отталкивая ни тех, ни других.
«Это тонкий баланс. Если мы будем ориентироваться только на профессионалов, у нас не будет бизнеса. Если же будем делать продукт только для любителей, профессионалы не будут садиться играть по 12 часов в день. Мы должны обеспечивать положительное ожидание (винрейт) в наших играх».
Наги говорит об этом прямо: игрокам нужна веская причина садиться за столы и играть.
«Я не продвигаю казино-игры, потому что не хочу, чтобы люди приобретали плохие привычки. Это плохая привычка. Однако это реальная жизнь. Если вы всё равно собираетесь этим заниматься - делайте это у нас. Мы реинвестируем деньги в покер, потому что я люблю покер».

Наше первое знакомство с Наги состоялось более трёх лет назад на конференции в Лондоне. Тогда он весил более 150 кг, а сегодня перед нами стройный, спортивный человек весом около 90 кг.
«Когда я решил начать трансформацию своего тела, я пришёл к своим тренеру и врачу и сказал: ничего не объясняйте, просто скажите, что делать. Я делал всё, что они говорили. Я с ними не спорил».
Фил признался и в некоторых побочных эффектах своей трансформации — среди них регулярные боли, из-за которых ему приходится ежедневно принимать обезболивающие. Потеря более 50 кг предполагает определённые компромиссы, на которые нужно быть готовым пойти. Раз в неделю Фил позволяет себе сладость из Starbucks в качестве награды, каждый раз растягивая её более, чем на час.
«Я собираюсь пройти триатлон. Я его не выиграю. Я буду участвовать на любительском уровне. Я просто хочу принять участие. Многие игроки хотят просто сыграть турнир и попасть в призы. Я - пожизненно проигрывающий игрок в покер, и меня это устраив ает. Знаете, в чём разница между Крисом Манимейкером и мной? У меня есть бюджет, а у него - банкролл».
Вторая часть похудения - скорее философская, чем техническая: Филу пришлось принять осознанное решение и изменить свой язык, заменив «я не могу» на «я не буду».
«Когда будильник звонил в четыре утра и нужно было идти на беговую дорожку, я должен был встать перед ней и сказать себе: “Я не буду тренироваться сегодня”. Я не мог сказать “я не могу”, потому что если ты действительно не можешь что-то сделать, таким способом ты это принимаешь. Но сказать “я не буду ставить себя на первое место и не буду заботиться о своём здоровье” - это утверждение, которое невозможно долго поддерживать».
Связь с миром покера очевидна:
«Если нет даунстриков, ты не ценишь апстрики. И жизнь, в отличие от покера, - не игра с нулевой суммой. В покере, чтобы выиграть, ты должен забрать у кого-то. В жизни мы можем выиграть оба».
Фил завершает эту часть интервью практическим советом для покерных игроков:
«Когда ваш тренер говорит вам, что делать и почему нужно именно так - постарайтес ь понять мысль, но зачем спорить с ним, пока вы сами не стали лучше?»

На момент интервью с Филом, некоторые покер-румы открыто продвигают 100% рейкбек. У Наги на этот счёт чёткая позиция, хотя он выражал её скорее через вопросы, чем через утверждения:
«Я не работаю бесплатно. Я ничего не делаю бесплатно. И я не ожидаю, что кто-то будет работать бесплатно. Когда кто-то предлагает что-то, не имея очевидной выгоды для себя, первый вопрос, который я задаю: почему? В чём выгода? Как они зарабатывают деньги?»
Если нет рейка, кто-то всё равно должен зарабатывать другим способом. И если этим «кем-то» является покер-рум, необходимо задуматься о последствиях для игроков.
Команда WPN уже два года испытывает трудности с нативными мобильными приложениями, и в апреле они запустят своё новое PWA (прогрессивное веб-приложение). Однако самое примечательное - не сам запус к, а контекст, в котором он происходит.
«Самое забавное, что как только я начинаю отходить от нативной модели, я вижу, как конкуренты идут в неё. Им предстоит пройти через те же проблемы, через которые только что прошёл я. И то, что меня поражает в этой индустрии - никто не делится знаниями. Мы все совершаем одни и те же ошибки снова и снова».
Наги работает в индустрии уже 25 лет и настаивает, что неоднократно видел, как история повторяется. Несмотря на свой уникальный опыт, ему всё ещё неудобно называть себя лидером индустрии.
«Называть себя лидером рынка - странное ощущение. Но правда в том, что другие компании смотрят на меня и копируют то, что я делаю. А это накладывает ответственность: если я делаю что-то плохое для покера, это влияет на значительную часть всей индустрии».

Юмор сопровождал всё интервью, достигнув пика в запоминающемся моменте, когда мы спросили Фила, какую независимость ему даёт наличие собственной команды разработки (прим. WPN один из немногих использует свой самописный софт, а не покупает готовые решения):
«Я - король всего покера».
Смеясь, он затем поделился своей главной долгосрочной целью:
«Мы прошли долгий путь с разными разработчиками софта. Одна из моих целей - продолжать шевелить картишки и через 20 лет. Мне 54 года. Я счастлив. Мне нравится то, чем я занимаюсь, и я хочу заниматься этим ещё много лет. У меня нет стратегии выхода».
Он завершает этот блок риторическим вопросом:
«Очевидно, многие на моём месте хотели бы продолжать как можно дольше, верно?»
Вопрос, с которым не хочет сталкиваться ни один CEO покерной сети. Однако Наги, сделав несколько глубоких вдохов, ответил прямо, жёстко и логично:
«Проблема обвинений самого рума в использовании ботов - философская, а не операционная: как доказать отсутствие чего-то? Это невозможно».
В ходе ответа Фил сообщил, что WPN вскоре в недрит функцию, позволяющую игрокам отображать свои реальные имена за столами, и что одним из первых экспериментов стал запуск его личного воскресного турнира Phil’s Thrill.
«Хотелось бы, чтобы существовали независимые компании, которые могли бы это проверять. Индустрии нужна структурная прозрачность, а не просто обещания».
Он также отметил, что путь WPN - «очеловечить» опыт игры через создание доверия. При этом он подчёркивает, что понимает опасения индустрии, поскольку трафик - ключевая ценность для онлайн-покер-рума.
«У меня может быть худший софт в мире, но если у меня много игроков - я отличный покер-рум. У меня может быть лучший софт в мире, но без игроков - я худший покер-рум. Игроки - это ценность».
Он размышляет об индустрии, которую называет почти «хищнической»:
«Чем прозрачнее ты с игроками, тем прозрачнее ты и для конкурентов, что ставит тебя в невыгодное положение. Я стараюсь ничего не скрывать, потому что когда кто-то копирует мои идеи, я уже выигрываю».
И завершает одной из самых забавных цитат:
«ACR Poker и трава - практически одно и то же. В некоторых местах не регулируются, но на 100% имеют право на жизнь везде».

Присутствие Фила Наги в соцсетях необычно для человека его уровня. Он отвечает игрокам, участвует в обсуждениях в реальном времени и высказывает мнения, которые большинство руководителей предпочли бы оставить при себе. Всё началось из необходимости и со временем стало стратегией.
«Необходимость - мать изобретения. После “Синего понедельника” мы не могли никого нанять, чтобы представлять нас. Никто не хотел с нами работать. Тогда я сказал себе: похоже, мне придётся самому стать своим Team Pro. Поэтому я и завёл Twitter. Сделал бы я это снова? Безусловно».
Наги признаётся, что впервые говорит об этом публично:
«Похоже, всю жизнь я сознательно ставлю себя в ситуации высокого давления, зная, что найду выход. Если избегать сложных ситуаций, никогда не будет больших побед».
Одна из целей Наги - сделать покерный клиент «живым», начиная со Spinz и распространяя это на все вкладки клиента. Он признаёт, что такие сайты, как GGPoker и Stake, делают это почти идеально. Однако в самом покере он предпочитает идти своим путём, а в других областях, например привлечении игроков, учиться у других. Следующая крупная инновация - Staking Tickets - покупка долей в турнирах:
«Представьте, что вы хотите провести промо для турнира The Venom на Worldpokerdeals. Вместо того чтобы раздавать билет за $100, вы можете дать билет, при котором игрок покупает 50% себя за $10. Ваш бюджет фактически удваивается или даже больше, потому что билет на $100 остаётся опытом на $100 для игрока, который вложил всего $10».
Следующий этап - возможность следить за своими долями (стейкингом) в реальном времени с мобильного устройства: видеть стек игрока, его позицию, текущий выигрыш, параллельно играя свой турнир.
«Я хочу, чтобы вы могли легко следить за купленными долями из Лас-Вегаса, пока играете свой турнир. Это настоящий реал-тайм опыт. Вот что всё изменит».

Любой разговор с CEO покерной сети должен заканчиваться правильно - рассказом о домашних играх с друзьями.
«Мы играем $5/$10/$25, бай-ины $2,000–$10,000. Без рейка. Я оплачиваю еду и напитки. Мы играем Bomb Pot по $100, Omaha Bomb Pot и одновременно раздачи 7-2 и 8-3 по $200 с человека (представьте префлоп: рейз, ререйз). И у нас постоянно идёт Squid Game по $200. Каждый раз, когда Squid Game заканчивается, мы играем Omaha Bomb Pot».
И красивая финальная мысль:
«В моей домашней игре - $5/$10/$25, Squid, 7-2 и 8-3, и я приглашаю друзей из Triton. Это худшая лучшая живая домашняя игра в мире. Но это невероятно весело. Я пригласил Криса Манимейкера обыграть меня. И он это сделал. Для протокола: он лучше меня играет в живой покер».
| ❓Вопрос | 💡Ответ |
|---|---|
| ✅ Рум, который умер, но должен был выжить? | Патипокер. Они уже при смерти. |
| ✅ Если бы покер исчез завтра, чем бы ты занялся? | Не знаю, что бы я делал без покера. Пожалуйста, не исчезай. Помоги мне, Оби-Ван Покер, ты моя единственная надежда |
| ✅ Опиши фиша двумя словами? | Фил Наги |
| ✅ Фил Хельмут - легенда или злодей? | Оба |
| ✅ Жаворонок или сова? | Жаворонок (единственный в этой компании) |
| ✅ Собака или кошка? | Собака |
| ✅ WPN одним словом? | Winning (победа) |
| ✅ Живой или онлайн-покер? | По настроению |
| ✅ Онлайн-покер становится лучше или хуже для среднего игрока? | Лучше, он становится доступнее |
| ✅ Будущее покера - это развлечение или соревнование? | Развлекательное соревнование. Должен быть элемент преимущества, но и удовольствие тоже обязательно. |
В конце беседы Наги кратко объяснил, почему он открыл двери для нас и почему продолжит это делать:
«Потому что я приглашаю людей в свою домашнюю игру, чтобы они лучше узнали мою компанию, поняли, кто мы такие. Я не могу донести, что здесь происходит. Не знаю, как это показать. Поэтому я решил просто приглашать людей и дать им увидеть всё своими глазами. Если у меня не получается одному - возможно, получится у вас».
Мы завершаем этот материал, поблагодарив Фила за гостеприимство, и вспоминаем его слова об ACR и его месте в индустрии:
«Мы - Хан Соло покера. Вы можете меня не любить, но вы не можете не уважать то, что я делаю».
На мировой хайроллерской арене зажглась еще одна звезда. Всего через 95 дней после триумфа в ME W...
CoinPoker впервые проведет хедз-ап чемпионат мира по кэш-играм для игроков со ставками от $50/$10...
Популярный стример и игрок Джейми Стейплз объявил о желании создать собственную платформу для пок...
В середине марта 2026 глава нашего латиноамериканского подразделения - Хуан - побывал в головном ...